2013年06月29日ログ - 旧ｔoｔoｔo

@oyomot: @yshinjing 最初にあげたチネチッタが「ヨーロッパの街並み」を持ち込もうとしたように、「都市というテーマ」のテーマパーク、とかそういう言い方を、作れなくもないとは思うけど。無理があるよなー

@oyomot: @yshinjing んでえー。大型商業施設と都市を結びつけるとすると、ありえるのは、都市なんかねえよ、とか、あるいは偉そうな批評を引っ張ってくるんだったらそれこそなんだ、パサージュがどーとかこーとか言えばいいんじゃないのと思うけど、

@oyomot: @yshinjing ここまでが、都市とか関係なく、「普段と違う遊び場所」として大型商業施設てのがあって、それが成功したよ、って話ね。ディズニーランドの真似が上手くできなかったから、もっと即物的な買い物という行為を遊びにした。イメージを売るという商売が負けたと言えなくもないが

@oyomot: @yshinjing んでな、TV番組なんかは基本的に、予算がかかんない近場で取材できるスポットが便利だから、東京近郊で大型商業施設が出来たんで取材しようぜ、って商業施設側から言ってきたら、そりゃ乗るわな

@oyomot: @yshinjing 東京近郊に大型商業施設がたくさん作れるようになったのは、地価下落とか、工場移転でちょうどいい場所が空いたとか、高速道路がいい感じに出来てて東京からくる客を見込めるぜとか、そういうの

@oyomot: @yshinjing 言い落したけど、日本の場合「アメリカで実現してる物質的な豊かさを享受するぜ」てのもテーマパーク的な娯楽の一つと言えるので、お祭り空間としては実はそこまで遠くなかったり

@oyomot: @yshinjing どっちも箱を作るのは不動産会社が不動産投資信託で売りさばくための方便だから、商業成功性とは関係なくまず土建屋と証券会社と不動産会社との都合で作る、てのがあるので方向性は置いといて作り続けるてーのがまず大前提ね。そのうえで

@oyomot: @yshinjing そういう「テーマパーク性」は、御殿場のやつも同様で、だから東京から東名に乗っかって御殿場まで買い物に行く。一方でイオンモールは典型的な「アメリカのモールを丸ごと真似する」で、割と系統が別

@oyomot: @yshinjing 川崎に、それこそ大型商業施設としては非常に古いチネチッタとゆーモールがあるんだけど、これなんかは初期の思考が「イタリアの都市を模倣したプチテーマパーク」。長崎ハウステンボスとかそーゆーのと地続き。

@oyomot: ついでに言うと今現在は横浜のビール屋と有楽町のビール屋と神田のビール屋と渋谷のビール屋と（東京駅のビール屋と中目黒のビール屋と赤坂のビール屋と以下略）どっちがいいかなー、川崎にビール屋できたからそっちにするぜー、とゆー感じ

@oyomot: 東京がどーとかで思い出したが、川崎民的には、アキバのソフマップと横浜のソフマップのどっちに行くほうが中古エロゲ＆ギャルゲ収穫あるかなー、とゆー二択の悩みがあったりした

@oyomot: @yshinjing 君ら、どっちも妄想でしか語ってないんだから、イチイチつっかかんなよ鬱陶しい

@oyomot: @yshinjing もーちっと言えば、再開発で商業化でなんか田舎くさくなった典型って丸の内じゃないですかね

@oyomot: @yshinjing つーか、某エロゲにしてもアレだけど、なんか勝手に川崎民の心情や思考を語られるのはすげえ癪だわー。なに東京化って。俺ら東京いきたかったら２０分でアキバいくわ。３０分で原宿新宿いくわ。うぜえわ東京論がたり

@oyomot: @yshinjing 世田谷区や大田区からラゾーナに来るって話をきくと、別に都会と田舎を二項対立するとゆー思考なんざまったく持ち合わせてませんけど、そゆのが好きな人をして郊外とか田舎とかゆーんだろーなー、みたいな

@oyomot: @yshinjing ラゾーナなんかの駅前ショッピングモールの成功見てても、中に入ってる店舗にベアードパパが入ってたりすると「うわ懐かしい郊外のマイカルに営業に行くたびにあの甘ったるい匂いにウエってなったわ」みたいな

@oyomot: @yshinjing やー。川崎住んでますけど、駅前の開発見ると「ああ茅ヶ崎や厚木やニュータウンなものが、地価が下がったりモータリゼーション後退したりで川崎とゆードーナツの近いほうに来ちゃったんだなー」て感じですよ。

@oyomot: RT @yshinjing: 周辺が中心ではなく、そのまた周辺を侵食していくのは昔から埼玉、神奈川辺りのデフォルト。で、これ面白いのは、遠い周辺は常に東京ガーって言ってるのに、東京周辺部ほど歪な地元意識みたいな物が肥大化していて、自分達の地元の都市化が、肯定否定関わらず「東京化…

@oyomot: @ShojiMasuda 別口の話の流れで「思い込みで書いて何が悪い」と書いてしまったので今更ながら蒸し返させていただきます。一応、Togetterでまとめていいでしょうか、というお問い合わせと、その他の問合せにつきましては、返事をお待ちしている状態です。ご連絡お待ちしております

@oyomot: あー。なんつうか、うざい人たちの反応は気にしなくていいというか、どうせ他の人たちも思い込みでしか書かないんだから、思い込みで何が悪いて開き直る態度が大事なのがネットです。下のコンビニ店長のそれとか典型 / “地方論の反応に対する反…” URL

@oyomot: ＭＧリゼルＣを作っているのだけれど URL