2012年07月11日ログ：バットマンとアメコミと不殺

@oyomot: @loderun 現実世界にメイド喫茶ができて、それが形式として平易で理解しやすかったからだと思います。他のコスプレ系の水商売もあったし、コスプレイベントも多数あったけど、そっちは一見さんに理解されにくい。対比として、最近の秋葉原で学園制服系が道端に立ってるのは、正直やばいです。

@oyomot: んで、先日アメコミの「ジョーカー」とゆーのが、まさに「ダークナイト風味のジョーカーさんに誰よりも近いと自惚れてる部下が主人公の話」で、誰でも思いつく設定であるよなあ、と小物チンピラ的に思った次第。

@oyomot: ちなみに僕が「ジョーカーさん」とさん付けするのは、ジョーカーさんについて語るときは「ジョーカーさんに心酔してる配下のチンピラが『俺こそジョーカーさんの気持ちを誰よりも理解してるぜ』と吹聴してる」設定だからです。中島敦悟丈嘆異のイメージURL

@oyomot: 常考そうなるよな、というご意見。URL

@oyomot: 煮詰まってきたので寝ます

@oyomot: 短くまとめると、どうにも観念的すぎるとゆー話。

@oyomot: たぶん、バットマンというヒーロー物でテーマをいろいろ掘り下げて複雑でシリアスな展開にしたい、という事情が、不殺を掲げつつボーダーラインを弄ぶような形での展開を呼び込んで、んで議論の余地のありすぎる不殺ヒーロー造形とあいなるんだと思うのですが。

@oyomot: 気になるのは「不殺」の扱いの曖昧さが何を求めてるのか、なんですけども

@oyomot: 殺すとか殺さないとかいうレベルの話じゃない脳天気なのが従来のアメコミだからたまたま殺さなかっただけ、とゆーのを「リアル寄りに掘り下げ」るにあたって、不殺というルールが発見されてしまった、というふうに感じるわけですが、だから不殺を発見しなきゃいけない事情がどっかにあったんだろうなと

@oyomot: だからこそのメメントでありプレステージでありダークナイトのジョーカーさんなわけですが。

@oyomot: 人が死ぬことについては扱いが極めてドライなので、てゆか登場人物の人間心理もたぶん心理学のセオリーで作ったものをそのまま羅列してるよーな感じなので、なんか根本的に一般的に呼ばれるところの人間的な感情とか感傷とか全く理解してないんじゃないか、とゆーのがノーランさん。

@oyomot: ノーランて基本的に箱庭をガチガチ完璧に作って自己完結な人で（俺の中ではナスキノと同じカテゴリの人）、ノーラン俺ルールで割り切ってしまいさえすれば非常に冷酷冷徹サッパリと切り捨ててしまえるので、不殺ルールも設定として割り切って使ってる気配が濃厚だったり

@oyomot: やっぱり、すごい微妙というか気になるのはノーランのシリーズになってからで、ビギンズで「裁判で無罪になった犯人を殺そうと待ち構えて果たせず」みたいな葛藤シーンやって「殺しちゃダメだ」とやりつつ、さっきのリンク先で書いてるような見殺しで実質的に自分でとどめさしてるじゃん、てのがあって

@oyomot: ジョーカーと「殺さないタブー」を巡って問答するのは明らかにコミックスのダークナイトリターンズで、これはまあ、作品自体がテーマとしてバットマンの狂気を扱ってるから当然なんだけども、普段はべつになー。適当に殴って縛り上げて警察に突き出しとけば解決とゆーセオリーがあるわけで

@oyomot: 絵師にアンケートをお願いしてみるのが一番素直に見通しが出来そうな気がしますけどね＞服飾史

@oyomot: そりゃ悪いことするわけじゃないので積極的に殺人で解決したりはしないが、それは消極的な態度でしかなくて、死んじゃったらそれは仕方ないね、ぐらいだよな、バートンのバットマンは。映画だとマッチョ殴りあいよりか武装過剰なのも明らかにそんなだし

@oyomot: 銃は使わないけど爆薬は使ってますが何か、化学工場が大爆発してジョーカーの手下ども明らかに死傷者出てます（リモート発射なのでバットマン近くにおらず救助もできません）が何か、とかゆってしまうわけですが。うん、やっぱりバットマンの全作品を通して不殺ルールとか言うのは無理がありすぎる。

@oyomot: ははあ。いや。URL

@oyomot: 佐藤亜紀がハガレンの服装を指して「どこでどう着脱するんだかサッパリわかんないよ」と愛情をもってツッコミ入れてたりするのと同じようなもんです＞エロゲの制服

@oyomot: 少なくともバートンのバットマンだと思いっきり殺す気でジョーカーやジョーカーの部下を100ｍぐらいの落差に突き落としてるわけですが、そのへんて、あんまし話題にしないというか、悪党を成り行きで殺しちゃうのオッケーな設定だったらそれはそれで視聴者は納得しちゃってるというか

@oyomot: それはそうとアメコミヒーローの不殺とゆーのは一体どこから出てきたホラというか、どのあたりでルール提唱されてるのかなー（アメコミ翻訳にくっついてる解説では割と不殺を前提にした議論についての解説がくっついてたりする）